Форум » Форум зоозащитников » Нападение собаки. » Ответить
Нападение собаки.
Wollf: Читаем http://talks.guns.ru/forummessage/82/127066.html и думаем...
Ответов - 59, стр:
1 2 3 All
мышонок: черт, уродов, которые завели серьезную собаку (рабочий кавказ один из лучших охранников по территории, если не самый лучший) и так безголово к ней отнеслись - вздрючить бы как следует, и по закону и так, от души... если собака опасна - конечно, ее надо обезвреживать. Можно конечно вместо дротиков с дитилином использовать дротики с наркозом, снять ошейник и посмотреть - может, там координаты хозяев. И если в вашем городе есть приюты, сдать пса туда. Пес будет изолирован и в то же время ваша совесть будет чиста. К тому же на таких собак всегда есть спрос на предприятиях - как охранникам им цены нет.
L2M: Мышонок, насколько я поняла, хозяева как раз известны. Согласна, было бы крайне невредно устроить им веселую жизнь; причем обязательно с привлечением правоохранительных органов - потому что если самим убить или отнять собаку, то эти, холера, "хозяева" просто заведут следующую такую же. ЗЫ Дитилин - мягко говоря, не лучший препарат для эвтаназии. Если уж категорически нет другого выхода, кроме как стрелять - так лучше из обычного ружья.
terminator: Wollf пишет: и думаем... Вот что надумалось, помимо всего прочего - граждане России прибегают к массовой самообороне от собак. Кто чем может. мышонок пишет: если собака опасна - конечно, ее надо обезвреживать. Можно конечно вместо дротиков с дитилином использовать дротики с наркозом, снять ошейник и посмотреть - может, там координаты хозяев. И то и другое ("летающий шприц") оборудование на дороге не валяется и в магазине не продается... (Пока не продается? Может "динамичное развитие отечественного городского собаководства" и до этого доведет...) Но вообще то это дело властей...
мышонок: terminator пишет: И то и другое ("летающий шприц") оборудование на дороге не валяется и в магазине не продается... ( не знаю, как летающие шприцы, а вот наркоз для животных вполне можно купить в ветаптеке. Рометар, ромпун - хотя бы. Дело властей, которым до этого нет дела з.ы. Л2М права, если встанет выбор, то лучше пуля, чем дитилин.
terminator: мышонок пишет: Рометар, ромпун - хотя бы. Остается только соорудить средство доставки средства в собаку. К примеру - простой шприц на длинной палке. И иметь средство защиты от собаки - пока рометар не начал действовать. мышонок пишет: Л2М права, если встанет выбор, то лучше пуля, чем дитилин Как то я уже писал, что огнестрельная пальба несколько менее эстетична и безопасна для окружающих. Поэтому делают выбор в пользу дитилина (хотя точная пуля, конечно более "гуманна").
L2M: Да ладно, "летающий шприц" тоже, мягко говоря, небезопасен для окружающих. Дитилин то имеет к себе, что быстро начинает действовать. Для человека - пять минут от момента введения. А ребенок, подросток или молодая женщина некрупных габаритов по массе как раз будет соответствовать большой собаке; соответственно, "собачьей" дозы им вполне хватит. А эстетика... скажу Вам честно, что касается меня, то если метод эстетичен, но причиняет физические страдания - ну ее, такую эстетику, в болото.
terminator: L2M пишет: А эстетика... скажу Вам честно, что касается меня, то если метод эстетичен, но причиняет физические страдания - ну ее, такую эстетику, в болото. Вот это бы еще общественному мнению растолковать... По критерию безопасности для окружающих - конечно можно и дитилином делов наделать. И все же дитилин в общем и целом несколько менее опасен, чем огнестрел - для случайных прохожих. Пневматический дротик при промахе сам по себе не опасен на значительном расстоянии потому что быстро теряет энергию и даже при случайном попадании в прохожего в нескольких десятках метров, например просто не пробьет одежду. А пуля или картечь - пробьют... Хотя, конечно, есть обстоятельства когда опасность исчезает.
Андрей S.: Предвижу, какой ужас будет в этом году на даче. Там собак - тьма-тьмущая, кусают кого-либо постоянно. А мне в воздушку мою дротик не зарядить - пулеприёмник короткий. Хотя... 22-ой калибр, в череп или сердце должно и без дитилина хватить. Кстати, господа-ветеринары! А где бы концентрированной дитилиновой пастой разжиться? Смотрю номенклатуру по всяким мед.документам - там дитилин в виде растворчиков слабеньких.
мышонок: terminator пишет: Остается только соорудить средство доставки средства в собаку. К примеру - простой шприц на длинной палке. И иметь средство защиты от собаки - пока рометар не начал действовать. О, ну это не слишком сложно. Берется очень прочная толстая длинная палка - желательно, металлический прут, но можно и черенок от лопаты, к ней крепится прочная веревочная петля (как крепить не знаю, но мужчины конечно справятся с такой задачей ) таких размеров, чтобы ее можно было набросить собаке на голову, петля набрасывается, палка закручивается, петля затягивается. в идеале на очень крупную опасную собаку нужны трое-четверо камикадзе - двое с такими палками, один со шприцом. пока собаку фиксируют двое, третий хватает ее за хвост и изо всех сил упирается в землю, четвертый делает укол (или третий). можно еще изловчится и набросить собаке на шею удавку с длинным поводком и привязать ее к дереву - пускай засыпает фиксированная, долго кавказа на растяжке удержать будет трудно. Конечно, в идеале лучше иметь специальную палку - они обычно металлические с двумя регулирующимися петлями на концах. у нас такая была в клинике (на стерилизацию приводили бездомных диких собак, кот. после операции минимум 3 дня содержались в стационаре), мы обычно справлялись вдвоем (две девчонки).
мышонок: Андрей S. пишет: Кстати, господа-ветеринары! А где бы концентрированной дитилиновой пастой разжиться? Смотрю номенклатуру по всяким мед.документам - там дитилин в виде растворчиков слабеньких. А? Что?
Андрей S.: мышонок пишет: А? Что? Ну это... на всякий пожарный :) ps: я собак ОЧЕНЬ не люблю. Из-за нескольких случаев со мной и моими близкими.
terminator: мышонок Согласен, но это надо целую бригаду... В общем, вышли на что? - а на то, что граждане, в обход бездействующих властей должны самостоятельно сорганизовать бригады по отлову, со всей амуницией, медпрепаратами и транспортом. Отряды самообороны, в общем.
мышонок: Андрей S. пишет: Ну это... на всякий пожарный :) а-а.., ну тогда прости пожалуйста, но я ничем не смогу тебе помочь
мышонок: terminator пишет: Согласен, но это надо целую бригаду... В общем, вышли на что? - а на то, что граждане, в обход бездействующих властей должны самостоятельно сорганизовать бригады по отлову, со всей амуницией, медпрепаратами и транспортом. Отряды самообороны, в общем. ну на крайняк можно вызвать инструтора, они обычно с такими ситуациями справляются а вообще да, такую власть - на мыло.
Андрей S.: мышонок пишет: а-а.., ну тогда прости пожалуйста, но я ничем не смогу тебе помочь Эээх, ну ладно, будем по-старинке, кинетической энергией :)
terminator: мышонок пишет: ну на крайняк можно вызвать инструтора Э-э-э, не всегда и не везде такие под рукой... знавал я инструкторов, которые этим точно "не заинтересуются". Особенно если проблема заключается в целой стае...
мышонок: не, я не про стаю, я про одиночную псю. заинтересуется, если заинтересовать как следует
Андрей П.: Андрей S. пишет: А где бы концентрированной дитилиновой пастой разжиться? У тебя шприц с правильной иглой Вон, читай hab-а. У него такой же. 2 минуты и безо всякого дитилина. И это навскидку. Читал и с тонкого шприца усыпляли дворняг без дитилина.
Андрей S.: Шансон с помощью тонкого пружинно-поршневого шприца с красивым женским именем 40 дворняг усыпил. Меня смущает то, что тонкая игла при 25 джоулях шьёт древесину лучше, чем правильная игла при 40.
мышонок: Андрей П. пишет: 2 минуты и безо всякого дитилина. читали, читали уж поверь - 2 минуты агонии в сознании- это очень, очень долго.
Андрей S.: мышонок Это когда ворон бить для собственного удовольствия - тогда лучше чисто. А когда опасную собаку, которая может тебя и твоих близких пожрать - то пусть хоть час агонизирует. Главное - результат: уничтожение.
мышонок: Андрей S. пишет: А когда опасную собаку, которая может тебя и твоих близких пожрать - то пусть хоть час агонизирует. ну-ну
Андрей S.: мышонок пишет: ну-ну А как иначе-то? Или подставиться под зубы? Если действительно есть реальная опасность - сентиментальность к чёрту.
мышонок: если на тебя или твоего ребенка несется зверь с явно гастрономическим интересом -да, безусловно, будешь бить куда попало, особенно если не умеешь - и будешь абсолютно прав. Но в данном случае человек отбился от собаки пинками (если бы хотела укусить - укусила бы точно), потом сходил за оружием и прибил уже специально, да еще и средь бела дня при свидетелях. мог бы и получше прицелится, или добить, чтоб не мучилась. вместо этого - горделивое описание визга на 2 минуты. Я так понимаю, ты собираешься проводить профилактический отстрел?
Андрей S.: При наличии объективных данных о нападении конкретных собак (стаи) на людей - проведу профилактический отстрел. Для ограждения себя и близких от рисков быть укушенным. Если собаки "мирные" - отстрела не будет. Провоцировать тоже не буду, т.к. удовольствия в убийстве собак нет никакого, хотя и приходилось уже (при самообороне).
мышонок: ну что ж, надеюсь, все обойдется
ronis: Дать по ушам хозяевам этой собаки отличная профилактика а если собаку убить так они просто заведут новую
Андрей П.: мышонок пишет: Но в данном случае человек отбился от собаки пинками (если бы хотела укусить - укусила бы точно), потом сходил за оружием и прибил уже специально, да еще и средь бела дня при свидетелях. мог бы и получше прицелится, или добить, чтоб не мучилась. вместо этого - горделивое описание визга на 2 минуты. Так как он сюда не ходит, отвечу за него. Я тоже спросил, почему не добил. Он ответил, что сначала хотел пристрелить из окна подъезда, но козырек над подъездом мешал. Вышел из подъезда - она сразу на него бросилась. Стрелял навскидку. Про добивание не думал. Все внутри кипело. Теперь ИМХО. Когда у тебя один выстрел, а дистанция "в упор", тут из винтовки особо не прицелишься. И ввиду специфики "шприца", "иголку" в пасть не засунешь, короткая она. Да и болт с ней, с собакой, когда у ребенка истерика и заикание началось.
Wollf: Андрей S. Кста, нитроглицерин + корень солодки + пульки и всё это в Яндекс. Далее интересней.
Андрей П.: Что то не верится мне, что талетка нитроглицерина, при попадании в кровь, может убить. Вспоминается "Карты, деньги, два ствола" и афигенный шприц в грудаке этой, как ее?
Андрей S.: Эээ... Мне кажется, что концентрации ТНГ в таблетке маловато будет. В концентрации, которой он будет действовать он, скорее, будет обладать не шибко нужным бризантным эффектом. :) :)
Андрей П.: Насколько я понял, чечь идет не о детонации ТНГ, а о химическом воздействии на сердце. Типа сердечко не выдержит.
Андрей S.: Андрей П. пишет: Насколько я понял, чечь идет не о детонации ТНГ, а о химическом воздействии на сердце. Типа сердечко не выдержит. Ну это-то и понятно. Просто действовать моментально на сердце ТНГ начнёт в той концентрации, когда он уже будет вовсю ВВ - и превратит ствол в шарик.
Nihilus: Андрей S. пишет: Ну это-то и понятно. Просто действовать моментально на сердце ТНГ начнёт в той концентрации, когда он уже будет вовсю ВВ - и превратит ствол в шарик. Моментально он всё равно действовать не будет. Даже в чистом виде. А скорость действия и вероятность летального эффекта зависит от дозы а не от концентрации. Так что - и раствор в масле сойдёт, если три пачки.
мышонок: Нихилус, и ты туда же?
Nihilus: мышонок пишет: Нихилус, и ты туда же? А я чего? В случае если собаку всё равно будут "устранять" - лучше если сделают это максимально быстрым и безболезненным способом. А на официальные службы надежда небольшая в данном случае.
мышонок: Nihilus пишет: А я чего? В случае если собаку всё равно будут "устранять" - лучше если сделают это максимально быстрым и безболезненным способом. ну ты еще скажи, что сердечный приступ - это максимально быстрый и безболезненный способ; не смеши мои тапки, ей-Богу Я вообще не понимаю, зачем людям, умеющим обращаться с оружием (если конечно это так ), опускаться до таких извращений.
terminator: мышонок пишет: Я вообще не понимаю, зачем людям, умеющим обращаться с оружием (если конечно это так Насколько я понимаю, из-за того, что оружие у них маломощное. Да, отвратная действительность не всегда склоняет людей к гуманизму и соблюдению законов... Огнестрел бы более подошел. Но это - грохот и привлечение внимания. Потом, оно большое и заметное (я имею в виду ружья и карабины). Вот ежели в России разрешат гражданское короткоствольное оружие (револьверы и пистолеты) - тогда не так заметно будет. Потом, можно будет глушитель соорудить... Но вряд ли разрешат.
мышонок: terminator пишет: Да, отвратная действительность не всегда склоняет людей к гуманизму и соблюдению законов... имхо, все зависит от людей если человек хочет парится и напрягатся, чтобы убить собаку как можно менее мучительно - он будет это делать. к тому же если беспризорные собаки обитают на дачных участках, значит, кто-то их прикармливает - вот и начинать надо с этих самых товарищей (не в смысле убивства, конечно, а в смысле решения проблемы).
Wollf: А собачка пока жива... и всё там же
SergejV: Wollf пишет: А собачка пока жива... и всё там же Блин, ну что там у вас ни одного охотника нету? Если собака не скрывается, делов на 10 минут
мышонок: Wollf пишет: А собачка пока жива... и всё там же интересное кино - я так поняла, что уже и хозяев ее вычислили - так за чем дело стало? Нельзя собратся толпой и заглянуть к ним на огонёк - поговорить, вместе подумать, как проблему решить
Wollf: SergejV пишет: Блин, ну что там у вас ни одного охотника нету? Если собака не скрывается, делов на 10 минут Ну нет у нас ни у кого ни охотбилета, ни ружбайки...
Андрей П.: Общался сейчас с пацаном, который собаку грохнул. Дочка до сих пор не отошла от стресса. По ночам почти не спит. Редко проваливается в сон и тут же подрывается и не разбирая дороги бежит.
мышонок: у них в городе с детскими психологами напряженка?
Андрей П.: Незнаю. Пока отправили к бабушке, на реабилитацию. Обстановку сменить.
мышонок: может, им собаку завести?
terminator: мышонок пишет: может, им собаку завести? Гомеопатия?
мышонок: ага
Андрей П.: мышонок пишет: у них в городе с детскими психологами напряженка? Привожу его ответ в аське "психологу рано, еще не сформирована психика и самосознание, такие врачи действенны не ранее 6-7 лет, когда психика ребенка уже сформирована и закреплена жизненным опытом."
мышонок: Он уже консультировался, что ли, или сам писихолог? з.ы. кстати об аське -
Андрей П.: Кстати, кто аглицкий знает... Где в моей подписи должны запятые стоять? :)
terminator: Хм, не знаю, похоже после второго слова ashes. Но и так смысл понятен, без запятых. На мой взгляд это переиначенная похоронная молитва (пепел к пеплу, прах к праху...)
hab: Здравсвуйте уважаемое сообщество - я и есть hab и это мой ребенок не спит теперь ночами и это я застрелил пса будучи в здравом уме и твердой памяти, хотя признаюсь честно теперь неприятно даже вспоминать об убитой собаке. Собак не стрелял никогда- уважал, даже дворовых. Теперь увидев во дворе пса без ошейника - буду бороться всеми доступными способами........
мышонок: Вы из Москвы?
L2M: Бедная девочка... сочувствую... Извините, что вмешиваюсь, практически не зная ситуации; но все же позвольте выразить сомнение относительно этой фразы: психологу рано, еще не сформирована психика и самосознание, такие врачи действенны не ранее 6-7 лет, когда психика ребенка уже сформирована и закреплена жизненным опытом. Неужели полное отсутствие помощи психолога может оказаться более действенным, чем пусть малоэффективная в таком возрасте - но помощь? Может, все-таки стоит попробовать?
hab: я из Красноярска, а помощь оказывается.
мышонок: L2M пишет: Неужели полное отсутствие помощи психолога может оказаться более действенным, чем пусть малоэффективная в таком возрасте - но помощь? психолог не только может помочь ребенку, но главное - даст родителям совет, как им дальше самим решать проблему
Андрей П.: terminator пишет: На мой взгляд это переиначенная похоронная молитва (пепел к пеплу, прах к праху...) Я тоже так думаю. Но с аглицким и религией у меня плохо, а у Blind Guardian это звучало прикольно.
полная версия страницы