Форум » Форум зоозащитников » К вопросу о оскорблении чувств и двойных стандартах нашего общества (Вита(с)) » Ответить
К вопросу о оскорблении чувств и двойных стандартах нашего общества (Вита(с))
Ghost: Вот муслимы устроили всемирный хай по поводу рисунков, про которые иначе никто бы и не вспомнил. И теперь все прогрессивное человечество говорит о том, что недопустимо оскорблять религиозные чувства и что свободой слова нужно пользоваться осторожно. А когда защитники животных выступали против публичной резни и празднования этого события, то муслы тут же вопили про свободу вероисповедания. Может, мы что-то неправильно делаем? Может, надо не на пикетах стоять, а громить мечети, посольства, сжигать зеленые флаги и угрожать убийством муллам? Тогда политики тут же вспомнят про оскорбление вегетарианства, про недопустимость провокаций в зоозащитной сфере и про то, что нельзя прикрываясь свободой вероисповедания разжигать какую-нибудь рознь, а? Потом - погромы мясной и меховой рекламы и, как следствие, - ее запрет. Потом просто закрытие мясных и меховых магазинов - ведь их существование задевает чувства вегетарианцев. Потом - уголовное наказание за поедание мяса, поскольку это разжигание антивегетарианской розни. Ну и так далее. В каждой шутке есть доля шутки, как известно. Однако, тупоумие и двоемыслие нынешнего общества не могут не удручать.
terminator: Перспективы же построения светлого будущего по Светлане тем более будут весьма туманны и полны противоречий и бесполезной борьбы, так как животные так или иначе всегда будут в какой то степени чужими для многих людей, т.к. они слишком отличаются от него. Они - "другие", "иные", а поэтому - "чужие". Если как следует покопаться в психике веганов, там наверняка отыщутся более любимые, более "равные" животные, чем прочие. Что касается противостояния мусульман и Европы, то это сложное явление, просто его не объяснить. Мусульманский мир более жизнелюбив, молод душой и пассионарен, но инстинктивно-эмоционален. (В чем то это хорошо, так как не дет возможности создать им эффективную военную машину). Европа частенько появляет признаки маразма. Она в истоической перспективе была устроена намного более рациональна, и даже в основу политкорректности и толерантности были заложены рациональные основания (помимо прочих), но последствиями этой позиции воспользовались представители разных иррациональных учений, проповедующих ту или иную степень цивилизационной деградации (радикальные зеленые, например). Так инстинкты воспользовались завоеваниями разума. Европа и Ислам и по свему правы, и по своему неправы. Главное - это противоречие можно уладить, если иметь перед всем миром правильную цивилизационную перспективу.
мышонок: А, блин, политика это все. Иначе какого фига они четыре месяца ждали?? Как обычно, козлы ведут баранов.
terminator: мышонок пишет: цитатаА, блин, политика это все. А куда же в наше время без политики. Любое объективно существующее в глобальном мире противоречие можно раскрутить в политических целях - то есть использовать в рамках другого, более важного на данный момент противоречия (например, борьбы США против Ирана). А можно и не раскручивать и оно будет тлеть. До срока.
мышонок: terminator пишет: цитатаА куда же в наше время без политики. А в ваше время будет политика?
terminator: мышонок пишет: цитатаА в ваше время будет политика? Политика будет всегда. Политика - следствие гетерогенности (разнообразия) совокупности разумных существ. Гетерогенность будет - будет и политика. Но формы будут, возможно, иными.
мышонок: А как вы думаете, анархия возможна в мире киборгов? И еще - анархия - тоже политика?
Che: Support Dennmark! Режут и режут,какая кому разница? Пока это нас не затронет-нам пофигх.
Nihilus: Хе. Перспективы в глобальном плане- штука неблагодарная. Большинству людей глубоко плевать на развитие человечества в челом, тенденции и направления... Пока за нос не потащат - ничего не будет. Маразм присутствует в данном конфликте у обеих сторон. Европа, зацикленная на показушной свободе слова, политкорректности и сегрегации, часто в ущерб духу всех этих слов и общей выгоде... С другой стороны - мусульманский мир, зашореный донельзя религиозными нормами, традициями, не слишком склонный к самокритике. Здравый смысл тут и не ночевал. Поневоле начинаешь вспоминать с ностальгией "холодную войну" - тогда сразу ясно было где "мы", где - "они" и что надо делать. Как результат - много хороших вещей сделано ( плохих, правда тоже).
terminator: Nihilus пишет: цитатаПоневоле начинаешь вспоминать с ностальгией "холодную войну" - тогда сразу ясно было где "мы", где - "они" и что надо делать Золотые слова. Тогда была цель - победить в холодной войне - чтобы выжить. Такая цель требовала мощных рациональных средств. Сейчас цели нет и целеполагание на глобальном уровне размылось. А вместо здравого целеполагания расползлись всякие суррогаты. Кстати, некоторе исключение составляют Штаты. Несмотря на зараженность лицемерной политкорректностью, радикальными "зелеными" и пр., они все же одновременно еще продолжают двигаться в направлении глобальной технократической империи под своим естественно управлением. Развивают, соответственно, имперские технологии, соприродные "великой империи будущего". Вон, на Луну и Марс собрались. (Что не значит автоматически , конечно, что элементы маразма у них отсутствуют и построенная с таким трудом империя не станет маразматичной ) Китай тоже вроде в направлении технотронной империи смотрит. А с толерантностью и политкорректностью и прочими издержками демократии там у них пока все нормально. А Европа послабже будет. Целей грандиозных не ставит. А исламисты еще слишком малообразованы и традиционно-религиозны чтобы думать о будущем в технологическом плане. мышонок пишет: цитатаА как вы думаете, анархия возможна в мире киборгов? И еще - анархия - тоже политика? Анархия - то есть безвластие? Нет, конечно, некие управляющие структуры будут. Вообще, в человеческом обществе, в любои жизнеспособном коллективе, абсолютной анархии быть не может. все равно кто-то "равнее" и авторитетнее других. И это нормально и закономерно, коль скоро необходимо разделение труда. Поэтому провалом заканчивались все попыткм построить общество по анархическим принципам. Анархия - политика? Может быть, вы имеете в виду анархизм, как идейно-политическое течение? Ну, если его деятели принимают участие в политической жизни, то есть во взаимодействии групп, имеющих разные интересы, то тогда политика. Впрочем, я навскидку что-то не припомню современных крупных политиков-анархистов. Кстати, некоторые зеленые близки к анархизму. Так и называется, экоанархизм (кстати, бред полный.) Или подразумевается, является kи политика анархией? Ну, не совсем. Политика - борьба за власть, что само по себе противоречит принципам анархии.
Андрей П.: Уж не помню кто сказал, но ИМХО это звучало примерно так: Что бы государство было крепким, то у него должен быть враг. Если внешнего врага нет, то его надо найти внутри. Ничто так не сплачает людей/зверей как опасность. Звери в кучу сбиваются, человек вооружается. Самая совершенная в мире вещь - это оружие. А что бы оно было самым совершенным (лучше чем у врага), надо напрягать мозги и промышленность. На вооружение работают лучшие мозги страны. Потом эти наработки идут в гражданское русло. Так что, как бы это глупо не звучало, но враги заставляют нас жить лучше
Брант: Андрей П. пишет: цитатаТак что, как бы это глупо не звучало, но враги заставляют нас жить лучше Конкуренция называется. Чего бы там зеленые веганы не говорили, но человек все же животное и вся его социальная эволюция не увела его от животных инстинктов и животного начала. Звери воюют зубами, когтями, рогами, а человек оружием, рожденным силой его разума. Ну не наградила его природа естественным мощным оружием, а потому и не дала инстинктов, сдерживающих применение такого оружия. Люди придумали и копье, и лук, и бердану, и ядреную бомбу, но вот засаженного в подкорку тормоза у них нет. Потому и придумывают морали и этики, и у каждого сообщества свои. Кто не разделяет этих этик и моралей, тот чужой, этику против него можно и не блюсти. Чтоб защищаться от чужих или, наоборот, на них нападать и придумывают все более и более совершенное оружие. Кто кого передумает, переизобретает. Внутренние и внешние социальные законы, конечно, сдерживают биологическую агрессивность, но она - один из самых мощных биологических инстинктов, а с другой стороны стимулов быть круче, сильнее чем "не свои". Закон природы, блин.
Wollf: Ghost пишет: цитатаВот муслимы устроили всемирный хай по поводу рисунков, про которые иначе никто бы и не вспомнил. И теперь все прогрессивное человечество говорит о том, что недопустимо оскорблять религиозные чувства и что свободой слова нужно пользоваться осторожно. А когда защитники животных выступали против публичной резни и празднования этого события, то муслы тут же вопили про свободу вероисповедания. Читаешь и думаешь, "муслимы" и "муслы", "вопили" - а автор уважает этих людей, их религию? У них за свои слова ответить недолго и по всей строгости. Только к "лицам кавказкой национальности" не нужно всех примешивать, есть мусульмане и есть "кавказцы". Я вообще против навязывания религий и их "дикого" проповедывания. Мне не холодно, не жарко от русских церквей, мусульманских мечетей и еврейских синагог. Но терпеть не могу различные секты, особенно секту "идейных" веганов Виты. З.Ы А про главу государства и крыс в пещерах--это прикольно. Вспомним Дантиста:" Они по сути крысы, да, летающие крысы." НТВ. Максимум. Так что от главы государства поступил прриказ мочить крыс. Спасибо "идейным" за напоминание.
Таш 2035: Wollf пишет: цитатаВспомним Дантиста:" Они по сути крысы, да, летающие крысы." НТВ. Максимум. Так что от главы государства поступил прриказ мочить крыс. Спасибо "идейным" за напоминание. А Дантист мне большей крысой показался.... "А судьи кто?..."
teodor: Ghost пишет: цитатаИ теперь все прогрессивное человечество говорит о том, что недопустимо оскорблять религиозные чувства и что свободой слова нужно пользоваться осторожно. А когда защитники животных выступали против публичной резни и празднования этого события, то муслы тут же вопили про свободу вероисповедания. Ну как можно всерьез сравнивать такие понятия!? Мусульманской традиции жертвоприношения несколько веков. И она, кстати говоря, имеет и экономическое обоснование. А веганское движение - мода нескольких последних лет (ну может десятилетий), рожденная сытой, не знающей чем заняться Европой, которая "с жиру бесится".
мышонок: Таш 2035 пишет: цитатаА Дантист мне большей крысой показался.... "А судьи кто?..." А кто такой Дантист?
мышонок: ИМХО, жертвоприношение любых живых существ - дикость несусветная.
L0Ki: мышонок пишет: цитатаА кто такой Дантист? Герой небезызвестного сюжета в программе "Максимум"
мышонок: L0Ki пишет: цитатаГерой небезызвестного сюжета в программе "Максимум" про кроухантеров что ли?
terminator: мышонок пишет: цитатаИМХО, жертвоприношение любых живых существ - дикость несусветная. Что ж, смело, смело...Мышонок, а не боишься присоединиться к компании датских карикатуристов в качестве врага ислама? Ибо кощунственно... И потом, жертвопринесенные бараны попадают в рай. (Где то я об этом уже писал) Мусульмане всерьез считают, что приносят животным благо.
мышонок: terminator пишет: цитатаЧто ж, смело, смело...Мышонок, а не боишься присоединиться к компании датских карикатуристов в качестве врага ислама? Что, правда смело? (*неожиданно гордится собой*) з.ы. да, ислам к животным относится даже лучше, чем христианство - в этой религии животным не то что в рай, или там в церковь путь заказан - нельзя даже заходить в любое помещение, где находятся иконы.
полная версия страницы