Форум » Форум зоозащитников » мнение об охоте из пневматики... » Ответить
мнение об охоте из пневматики...
FIRST: Зайдя на этот форум, увидел здесь знакомых "писарей" с форума "охота из пневматики" на guns.ru локи, андрей п, стас и др. Убивать животных для удовольствия - это плохо! Убийство ворон - это не способ борьбы с ними! Охота из пневматики - это мелкопакостное увлечение мальчиков-рогаточников, которые решили стать "большими" дяденьками, потому что накопили денег и купили себе большие рогатки! Стыдно должно быть, господа кроукиллеры!
FIRST: брант с ними, волф... все из одного места. Решили сюда перебазироваться, после того, как их на форуме виты забанили. При этом с регулярностью банят меня на своем форуме! Но я как вирус в их головах - эффект феста!
Андрей П.: FIRST пишет: цитатаНо я как вирус в их головах - эффект феста! Ты не первый, сначала был ZORAN. И чего удивительного, что мы общаемся здесь? На форуме виты такая премодерация, что половина ответов вообще не проходит, а вторая половина выкладывается с задержкой в неделю. Афигенное общение получается.
FIRST: Андрей П. пишет: цитатаТы не первый, сначала был ZORAN. Был то он может и был, и это его дело... но где он теперь... А я вам в голову пролез, но это так, к слову... Неудивительно, что вас предмодерят, ибо ваша цель загадить, а загадить - дабы оправдаться перед собой, перед своей совестью, и доказать, что вы НЕ ПЛОХИЕ ПАРНИ! Я предлагал вам общение в разном формате: логическое, эмоциональное, диспут, дисскуссия и т.д. В итоге, оказывается, что вы огрызнувшись отступаете. И какое уж тут правда общение.
Андрей П.: FIRST пишет: FIRST пишет: цитатаБыл то он может и был, и это его дело... но где он теперь... Так все-там-же, на Ганзах. Только посленескольких банов не так много гонит :) FIRST пишет: цитатаНеудивительно, что вас предмодерят, ибо ваша цель загадить, а загадить - дабы оправдаться перед собой, перед своей совестью, и доказать, что вы НЕ ПЛОХИЕ ПАРНИ! :) Ты, видимо, сквозь пальцы читал переписку охотников и защитников. Защитники ругались и матерились на порядок больше. Из охотников только Че позволял себе некультурные высказывания. А с той стороны ини лились рекой. FIRST пишет: цитатаЯ предлагал вам общение в разном формате: логическое, эмоциональное, диспут, дисскуссия и т.д. В итоге, оказывается, что вы огрызнувшись отступаете. И какое уж тут правда общение. Давай тут пообщаемся :) FIRST пишет: цитатаА я вам в голову пролез, но это так, к слову... Не знаю какой смысл ты вкаладываешь в эту фразу, но читать твои посты прикольно. Как будто Жириновского по радио слушаешь :)
FIRST: Давай пообщаемся: убивать животных ради удовольствия - это грех!
мышонок: Да уж, я вот тоже никогда не пойму любительской охоты, цирков с дикими животными и etc. Причем не покидает удивление, почему другие этого не чувствуют?
Андрей П.: мышонок пишет: цитатаДа уж, я вот тоже никогда не пойму любительской охоты, цирков с дикими животными и etc. Причем не покидает удивление, почему другие этого не чувствуют? Тут уж действительно - каждому свое. Кстати, насчет цырка. Я был в восторге когда медведь танцевал ломбаду. Хотелось надеяться что его этому учили с помощью "пряника". А когда верблюда, которому что-то не понравилось, хлыстом наставляли на путь истенный... хотелось встать и уйти. А охота - это азарт и адреналин. Плюс общение природой. Даже наверно наоборот. Так как на сам выстрел уходит меньше 1% всего времени охоты. Это не расстрел живности. В первую очередь на нее надо выйти. А для этого надо знать где она будет. А для этого надо знать ее повадки. А для этого надо ее изучить. А для этого... надо уважать того на кого охотишся.
Андрей П.: FIRST пишет: цитатаДавай пообщаемся: убивать животных ради удовольствия - это грех! А для достижения определенной цели?
мышонок: Андрей П. пишет: цитатаЯ был в восторге когда медведь танцевал ломбаду. А я вот терпеть не могу, когда из зверя делают клоуна. И жалко и горько одновременно. Даже наряжание собачек во всякие рюшечки-финтифлюшечки ничего кроме раздражения не вызывает. Андрей П. пишет: цитатаХотелось надеяться что его этому учили с помощью "пряника". Самый эффективный способ дрессировки животных и людей - все же сочетание пряника с кнутом. Опять же, после выступления медведь вернется куда? - правильно, в тесную клетку. А если дрессировщик допустит промах, и зверь нападет - что ждет зверя?- правильно, прибьют его. А помните, что случилось недавно в Индии? Там сгорели заживо цирковые животные из России, причем это был не какой-то заезжий шапито, а Росгосцирк. Там было много животных.
мышонок: Андрей П. пишет: цитатаА охота - это азарт и адреналин. Плюс общение природой. Даже наверно наоборот. Так как на сам выстрел уходит меньше 1% всего времени охоты. Это не расстрел живности. В первую очередь на нее надо выйти. А для этого надо знать где она будет. А для этого надо знать ее повадки. А для этого надо ее изучить. А для этого... надо уважать того на кого охотишся. Да это все понятно, про общение с природой, повадки, изучение, следы там всякие... Все б хорошо, кабы не финал... Все-таки хочется-то именно добыть, не просто фотку сделать на память..
Андрей П.: мышонок пишет: цитатаДа это все понятно, про общение с природой, повадки, изучение, следы там всякие... Все б хорошо, кабы не финал... Все-таки хочется-то именно добыть, не просто фотку сделать на память.. Луше один раз потогать, чем что раз увидеть :) Ты знаешь, пока я не начал стрелять, на уток я практически не обращал внимания. А как они для меня стали "целью", пусть я по ним и не стреляю, я стал с интересом за ними наблюдать. Целое лето с женой ходили на пруд и наблюдали за жизнью огарей. От момента появления на пруду. Потом смотрели как они высиживали птенцов. Гнезда не видели, но я вычислил место гнездования. Потом смотрели на птенчиков. Как они оперяются, встают на крыло. И кроме прикидки расстояния до них, никаких помыслов в отношении них у меня небыло. Хотелось перебить ворон, который пытались забить птенцов, но ТБ не позволяет стрелять в людных местах.
Андрей П.: мышонок пишет: цитатаА я вот терпеть не могу, когда из зверя делают клоуна. И жалко и горько одновременно. Даже наряжание собачек во всякие рюшечки-финтифлюшечки ничего кроме раздражения не вызывает. Ряженых собак вообще не воспринимаю. Это уже не собака, а кукла. С медведем - может Вы и правы (кстати, можно на "ты"?). Зверь должен быть зверем. С другой стороны прикольно.мышонок пишет: цитатаА помните, что случилось недавно в Индии? Там сгорели заживо цирковые животные из России, причем это был не какой-то заезжий шапито, а Росгосцирк. Там было много животных. К сожалению я не слежу за "звериной темой". Жалко зверье. Но, я не думаю, что это было запланировано. Несчастные случаи бывают и с людьми. Один аквапарк чего стоит :(
Orsana: мышонок пишет: цитатаДа это все понятно, про общение с природой, повадки, изучение, следы там всякие... Все б хорошо, кабы не финал... Все-таки хочется-то именно добыть, не просто фотку сделать на память.. Согласна. Если так нравится "общение с природой" - почему не заменить ружье на фоторужье? Значит, все-таки общение с природой - не главное? Андрей П. пишет: цитатаЛуше один раз потогать, чем что раз увидеть :) Что потрогать? Труп? И много здесь удовольствия?
terminator: тут вот еще какой момент. Охота является важной частью информационной картины современной босферы. Звери обычно боятся людей, потому что на них охотятся. Врожденного страха перед человеком у них нет. Если охота прекратиться, звери через несколько поколений могут потерять страх перед человеком со всеми вытекающими. Волки и медведи придут в города, чтобы поживиться легкой добычей. Поймать человека легче, чем дикую жертву. Это подобно африканскому национальному парку, где львы не боятся людей и посетителям запрещено покидать джипы. Но в парке люди обычно не живут. А тут все вокруг будет сплошной нац парк. Медведи будут ходить по улицам!
Андрей П.: Orsana пишет: цитатаСогласна. Если так нравится "общение с природой" - почему не заменить ружье на фоторужье? Значит, все-таки общение с природой - не главное? Я раньше занимался вотографией. Сделать хороший снимок не проще, чем хороший выстрел. Да и оборудование не дешевле будет стоить. У нас разное понимание термина "общения с природой". Для вас это прогулка по лесу. Для нас - увидеть в этом лесу цель. Мы видим один и тот же лес разными глазами. Вы - глазами отдыхающего, мы - глазами хищника. Если сравнивать с несравнимым, то вы смотрите на Формулу-1 как на катающиеся машинки, а мы на то, кто станет победителем. И для нас это не "красивая красненькая машинка", а болид с десятицилиндровым движком, который выдает такие характеристики что Жигулям и не снились, первокласным пилотом за рулем, который выдерживает дикие перегрузки, и куче других мелочей, которые вы не видите. Выстрел - это всего лишь точка в удачном дне. Ради него изучается дичь и метал. Лес и балистика. Повадки птицы и ритм сердца. Ветер и математика. Рки и сила воли. Orsana пишет: цитатаЧто потрогать? Труп? И много здесь удовольствия? Да, потрогать труп - это удовольствие. Это чуство превосходства. С таким же удовольствием я кормил хлебом корову, уток булками, кроликов сеном. Когда ты понимаешь, что ты лишил жизни другое существо - это приятно. Сначала. Потом становится обидно/стыдно за то что ты сделал. Если положительные эмоции пересливают "ощущение FIRST-а в себе", то человек становится охотником.
мышонок: Андрей П. пишет: цитата(кстати, можно на "ты"?). Канэшна!Андрей П. пишет: цитатаНо, я не думаю, что это было запланировано. Несчастные случаи бывают и с людьми. Там какие-то разборки потом с индусами были, типа конкуренция и все такое... Вобщем, если память не изменяет, дело замяли как-то. Андрей П. пишет: цитатаНесчастные случаи бывают и с людьми. Один аквапарк чего стоит :( Дык живность не сама себя в клетки загнала и услала черти куда - так что люди виноваты, уж не важно кто.
мышонок: Orsana пишет: цитатаЧто потрогать? Труп? И много здесь удовольствия? Да уж. Только боюсь, как Андрей П. не будет нам объяснять, вряд ли мы его поймем.
мышонок: terminator пишет: цитатаВолки и медведи придут в города, чтобы поживиться легкой добычей. Поймать человека легче, чем дикую жертву. Это подобно африканскому национальному парку, где львы не боятся людей и посетителям запрещено покидать джипы. Но в парке люди обычно не живут. А тут все вокруг будет сплошной нац парк. Медведи будут ходить по улицам! Ой, да ладно Вам рисовать картины страшного будущего! И потом, существует же охота профессиональная, вынужденные отстрелы там всякие и т.д. Надеюсь, конечно, что со временем найдутся какие-то альтернативы этому варварству, но вряд ли это дело нескольких поколений. Кстати, в северных поселках, где действительно медведи по улицам ходят (белые) их таки отстреливают периодически, но они все равно ни шиша не боятся и ходют и ходют.. А вообще, Вы, кажется, не так давно пророчествовали нам всем кибернетическое будущее - значит, никакие зверюшки нам страшны не будут!!
мышонок: Андрей П. пишет: цитатаЕсли положительные эмоции пересливают "ощущение FIRST-а в себе", то человек становится охотником. Ой господи... Наверное это атавизм, вот такая страсть к охоте. Остается только надеятся, что со временем человечество постепенно все-таки перерастет это.. Ну если под термином "ощущение FIRST-а в себе" ты имеешь ввиду что-то уничижительное, я не могу согласится, скорее, это целая гамма чувств - сострадания, любования (все-таки звери красивые, как ни крути), и, как ни странно, покровительства - хочется оберегать, а не ломать. Положительные эмоции от убийства... как-то это все-таки неприятно звучит. Надо ж все-таки старатся до конца быть человеком, сколько ж мы около пещер топтаться будем?!
Андрей П.: Под "ощущением FIRST-а в себе" я имел в виду все его высказывания о совести, общепринятой морали, "убивать плохо" и другие красивые слова. Именно с ними идет борьба после первой жертвы. мышонок пишет: цитатаПоложительные эмоции от убийства... как-то это все-таки неприятно звучит. Убийство - это всего лишь результат. Положительные эмоции от того, что ты хорошо довел свою винтовку, вылизал в ней каждый узел. О того, что выбрал хорошую оптику, хороший кронштейн, правильно собрал и установил. От того, что купил качественные пули, перебрал каждую, отобрал хорошие. От того, что в тире пристрелял свою винтовку. От того что выучил балистику своей пули и знаешь как надо целиться что бы попадать на рабочей дистанции. Все это занимает очень много времени и сил. А потом ты выходишь на охоту. Появилась цель. У тебя есть несколько секунд что бы прикинуть дистанцию, сделать поправки на угол места цели, ветер, дистанцию, побороть адреналин, прицелиться и плавно нажать на курок. За несколько секунд ты должен сделать то, к чему долго готовился. Если сделал правльно и попал, то получаешь положительные эмоции. Вот про них я и говорю. У вас есть дом напротив окна? Вот прикиньте дистанцию до него. Ошибетесь на 5 метров - промахнетесь. А потом проверьте себя. Хоть шагами, хоть рулеткой/дальномером. Вычислите правильно - получите удовольствие :)
полная версия страницы