Форум » Форум зоозащитников » Час Земли » Ответить
Час Земли
sg-hr: "28 марта 2009 года ровно в 20:30 по местному времени сотни миллионов человек на всей Земле выключат свет на один час, чтобы показать, что их волнует будущее нашей планеты." "Участвуя в акции, люди всего мира наглядно покажут политикам, что их волнует проблема опасного изменения климата на Планете и что они требуют от политических лидеров подписания действенного международного договора в декабре 2009 в Копенгагене, который определит действия всех стран по борьбе с изменением климата до 2020 года." http://wwf.ru/
Ответов - 16
sg-hr: ну а где комментарии "что за бред?" "ну и чушь" и тп?)
L2M: sg-hr пишет: ну а где комментарии "что за бред?" "ну и чушь" и тп?) А зачем? пусть себе выключают, если им так этого хочется, и они верят в эффективность сих действий. Некоторые граждане в этой связи боятся проблем вследствие перепада напряжения - не знаю, как-то не особо верится: на фоне энергопотребления промышленных предприятий (которые никто на час останавливать не собирается) несколько миллионов выключенных лампочек вряд ли дадут существенный эффект. Тем более, подобное мероприятие, если не ошибаюсь, проводится уже не первый год - и как-то конец света из-за него до сих пор не наступил. Так что чем бы дитя не тешилось... Лично мне эти культмассовые мероприятия кажутся довольно забавными.
Reinir: А я вообще за изменение климата. Климат и так менялся все время на Земле - теперь и наша могучая цивилизация может в этом поучаствовать. Я живу на Крайнем Севере и мне надоело мерзнуть. В час Земли включу все лампочки. Хочется поскорее венуть доледниковое (плиоценовое) состояние, когда вся земля была цветущим садом.... А теперь ее покрывают уродливые ледяные пустыни в Гренландии и Антарктиде... Какая гадость. Лишнюю воду нужно будет откачать и переслать на Луну - для тмошних будущих баз. Времени на это хватит. Для белых медведей летом, конечно, будет трудновато - но что-нибудь придумаем. А зимой все равно будет снег и лед - до полного отсутствия змы дело не доведем.
L2M: Согласна, контролируемое изменение климата - на редкость привлекательная идея. Для белых медведей летом, конечно, будет трудновато - но что-нибудь придумаем Навскидку: можно делать понтонные настилы вдоль побережья - с рельефом, имитирующим ледяной покров. Материал, пожалуй, должен быть полупрозрачным, пропускать достаточно света для развития фотосинтезирующих организмов - и не должен препятствовать нормальному газообмену. Кстати, это позволит контролировать места обитания белого медведя - и не позволять ему селиться в непосредственной близости от человеческих поселений: его охотничьи территории будут привязаны к таким "искусственным льдам", которые можно располагать там, где это удобнее людям.
Reinir: Согласен, ...собственно, медведи в этом будут нуждаться только летом. Зимой ледяной покров в СЛО будет в наличии по-прежнему.
sg-hr: неужели изменение климата находится под контролем? если такой контроль станет возможен в будущем не будет ли поздно что либо предпринимать... а культмассовые мероприятия демонстрируют волю, объединяют например я тоже мерзнуть не люблю, но загрязнения вредными веществами не одобряю... если мы медведям настилы построим, то давайте изменять климат гуманными способами, чтоб астму не обострять и волосики не портить кислотным дождем. а почему, кстате зимой снег будет? а может так потеплеет что и не будет снега вовсе. и что это за "СЛО", где ледяной покров будет по проежнему в наличии в условиях глобального потепления. синоптики говорят что каждый год температура повышается на полградуса-градс вот
L2M: 1) "СЛО" - это сокращенно Северный Ледовитый океан. 2) Антропогенная эмиссия т.н. парниковых газов - не факт, что вообще имеет какое-то значение с точки зрения изменения климата. 3) Демонстрация воли путем выключения света на один час - это, конечно, круто... увидев такую бурю народного гнева, энергетики массово затрепещут, и немедленно бросятся заменять ТЭС на что-нибудь другое. 3а) ...вообще-то, лично я - за атомную энергетику.
sg-hr: http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=118&nomer=8 тут беседа с Капицей. он вообще говорит что борьба с глобальным потеплением есть настоящее зло... вот я не спорю с ним конечно, просто не понял... Капица говорит что происходит похолодание а сотрудник гидрометцентра сказала по телеку что температура повышается примерно на градус в год... так же он упоминает о загрязнении планеты всякими другими способами? что это за способы могут быть кроме промышленных?
L2M: 1) Всякие другие способы - это вулканическая эмиссия, выделение парниковых газов болотами, и прочие естественные процессы. 2) Возможно, метеоролог говорил о локальных процессах - а Капица о глобальных. Если в одной точке планеты теплеет - это еще не значит, что теплеет везде (и vice versa): локальные изменения климата могут быть связаны с миграцией океанических течений, изменением площади открытых водоемов, исчезновением (или, наоборот, возникновением) лесных массивов, вулканизмом, итд итп.
sg-hr: 1) ..."Пожалуй, это должно меньше нас беспокоить, чем то, что сейчас вытворяют с Землей, с ее загаживанием всеми другими способами." похоже, что речь именно о деятельности человека... кстати акция по выключению света, как объясняют на сайте даблю даблю эф, направлена в основном не на запугивание энергетиков, а, среди прочего на то чтоб подтолкнуть политиков к подписанию какого то договора в Капенгагене, чему, по идеи, надо препятствовать, если мы верим Капице...
L2M: А, Вы об этом... имелось в виду - другие антропогенные загрязнения, помимо СО2, метана и прочих парниковых газов.
Reinir: sg-hr пишет: чтоб астму не обострять и волосики не портить кислотным дождем. Так не об этом речь. Кислотные дожди, астма и прочее не имеют отношения к изменению климата. Это загрязнение разными хим. веществами - выше токсических, отравляющих, вредных для организмов уровней. А углекислый газ - не загрязнение, это штука не токсичная в тех объемах, что реально может выделять цивилизация.
sg-hr: понятно. в общем изменение климата само по себбе может и не опасно. но опасны вещества, влияющие в тч, пусть в незначительной мере на изменение климата (кроме парниковых газов). и усилия направленные на сокращение выдилений таких веществ не напрасны. только надо менять отношние людей к "мифам о потеплении" и пр. я к тому что наверное борьба с СО2, метаном и пр включает в себя так же борьбу с "загаживанием всеми другими способами". ведь загаживание так или иначе влияет же на климат? или усилия экологов направлены только на борьбу с "невредными" газами и пр? получается "неправильные экологи" побеждают "хороших". они предлогают всякие законы, которые обсуждают, принимают, они оказывают влияние и пр...
L2M: 1) А какие вещества, кроме парниковых газов, влияют на изменение климата? 2) Нет, борьба с СО2 и метаном включает в себя именно борьбу с СО2 и метаном - по определению. Борьба "со всеми загрязнениями вместе взятыми" - не включает в себя вообще ничего конкретного: это просто шум, пена на поверхности воды, борьба против произвольно выбранных промышленных объектов - независимо от наличия в подобных действиях смысла и толка. 3) Почему так. Дело в том, что, если ставится цель сделать что-нибудь полезное для окружающей среды - то действия должны быть очень конкретными: нужно четко понимать, какими загрязнениями - и почему именно этими - следует в первую очередь заняться; нужно разработать практические меры по снижению выбросов именно этих веществ (т.е., предложить конкретные изменения в производственном цикле, меры по переоборудованию, эффективные очистные сооружения, переработка отходов, итд итп) - именно этих веществ, повторю, потому что перечисленные меры не универсальны: для одних типов загрязнений нужны одни меры по противодействию, для других - другие, а для третьих - вообще пятнадцатые. А если бороться с все-равно-чем (надеясь, что заодно с этим все-равно-чем справишься и с тем-чем-надо-бы-было-заняться-на-самом-деле) - то это, извините, бессмысленная трата времени и сил. 3а) Давайте будем употреблять слова согласно их значению, и не называть активистов-общественников - экологами. Эколог - это ученый-биолог, изучающий процессы, протекающие в биосфере в целом и в отдельных экосистемах в частности. Экология, соответственно - это наука, изучающая такие процессы, но никак не борьба за чистоту окружающей среды. Нет, конечно, антропогенное воздействие на экосистемы тоже является предметом изучения экологии - но нельзя сводить экологическую проблематику только к этому.
Reinir: L2M пишет: и не называть активистов-общественников - экологами. Они - "экологисты".
L2M: Сказала бы я, кто они на самом деле...
полная версия страницы