Форум » Форум зоозащитников » Воронам объявлена война. » Ответить
Воронам объявлена война.
Андрей S.: http://newsru.com/russia/14mar2006/voronocid.html
мышонок: извините, что вмешиваюсь, но вы тоже кибернетический? какая-то своеобразная у вас манера изложения своих мыслей
xyx: я плохо пишу на клавиатуре держа её одной рукой выставлять знаки препинания неудобно а стола нет по теме вороны... могу рассказать другой пример если интересно
мышонок: интересно, рассказывайте!
xyx: надо разобраться что на этой странице хотят рады ли вы отстрелу ворон либо существуют аргументы позволяющие поступать не так жестко бить или не бить охраняя курятники....
мышонок: все по-разному хотят. лично я за компромисс - регулировать численность слишком расплодившихся синантропных животных необходимо, но нужно искать для этого более цивилизованные способы. Что поделать, если законом стрелять ворон не запрещается, а желающих хватает? в конце концов, это их право. главное, чтобы они не представляли опасности для окружающих и стреляли не на глазах у людей.
xyx: почему только вороны я шел по лесу и увидел на суку дерева большую птицу сначала мне показалось что это попугай но она была серого цвета я столкнулся с ней неожиданно нос к носу и опасаясь вежливо поклонился и сказал здрасте птица повернулась в профиль закричала и улетела пройдя по лесу пол часа я опять услышал крик поднял голову опять её увидел пролетев надо мной она что то кинула я увернулся иу моих ног осталась живая лягушка
мышонок: ну почему же только вороны - вон и собаки, и крысы... лягушка - это прелестно. надеюсь, вы ее не стали целовать?
xyx: вообще вопрос о всех живых сущностях считаю что они обладают самосознанием кого порадует истребление ради чужого удовольствия а на счет лягушки то я от неожиданности оступился и придавил её сапогом но так как я стоял на мху её просто вдавило она свободной лапкой похлопала по моему сапогу я приподнял ногу и она бодро ускакала я извинился в догонку
Андрей S.: xyx пишет: я приподнял ногу и она бодро ускакала я извинился в догонку Не поделитесь травой? :)
Андрей S.: мышонок пишет: лично я за компромисс - регулировать численность слишком расплодившихся синантропных животных необходимо, но нужно искать для этого более цивилизованные способы. Ладно там собаки/кошки. Если чиновники не будут в карманы деньги, отведённые на всякие там приюты да стерилизации хапать, может, толк и будет. А какие могут быть цивилизованные способы регулирования численности ворон? Кирпичом в гнездо? Сомнительная гуманность. Яды? Ещё "лучше". Знакомый егерь ворон капканами мелкими ловил.
мышонок: xyx пишет: кого порадует истребление ради чужого удовольствия о да, как я вас понимаю. просто, все дело в приоритетах. я вот тоже в некоторых удовольствиях не могу себе отказать - но при этом если и есть какие-то негативные последствия, то лишь для меня. xyx пишет: вообще вопрос о всех живых сущностях считаю что они обладают самосознанием о, ну если это основано на ваших встречах - чтож, вполне возможно
xyx: всем: застрельщик темы прямо не реагирует на текст а только ёрничает привожу ещё пример из моего детства за углом дома я с ребятами нашел голубя он не улетал а только косился на нас я взял его в руки за сложенные крылья не крепко а его вдруг стошнило ребята сказали что он больной. я его отпустил и они забили его кирпичами...
terminator: интересные, хм, рассказы о встречах с птицами. Особенно если дать волю воображению при их интерпретации. Но это скорее, хм..., скажем так, художественная литература. Эссе, так сказать. Особенно если учесть стиль (и форму подачи). Ворон нельзя назвать братьями по разуму. У них нет цивилизации. Хотя они иногда демонстрируют зачатки мышления. Но это мышление - служит только правильному выполнению генетически детерминированных поведенческих программ в определенных особых случаях (например, классический пример "догадки" о движении пищи или опасности за непрозрачной преградой (экстраполяция). Мышление у них, так сказать, окказиональное. Большую часть времени они могут мозги особо не напрягать, моделируя ситуации. Хватает рефлексов.
terminator: xyx пишет: за углом дома я с ребятами нашел голубя он не улетал а только косился на нас я взял его в руки за сложенные крылья не крепко а его вдруг стошнило ребята сказали что он больной. я его отпустил и они забили его кирпичами Э-э-э, а где тут доказательство разумности голубя? Это больше подходит к теме поведения человека... Ребята совместили приятное с полезным (уничтожение больного голубя оправдывается с точки зрения борьбы с эпидемиями? или чтоб не мучился - кирпич в роли мизерикорда... ) Хм, были и другие выходы надо было либо нести голубя к ветеринару, либо отпустить (снять с себя ответственность и переложить обратно на законы природы или свернуть шею (такой мизерикорд наверное был бы "погуманней")
xyx: terminator пишет: зачатки мышления это о вас мышонок писала как о роботе? самосознание это иное и даже не филосовское понятие я не описывал свои интерпретации а сухо пересказывал последовательность событий!
xyx: простите я должен уехать метро скоро закроют
terminator: xyx пишет: я не описывал свои интерпретации хм, но в одном то случае Вы предположили, что ворона возможно смутилась, увидев что ее неудачные вокальные упражнения проходили в присутствии неожиданного свидетеля. xyx пишет: это о вас мышонок писала как о роботе? Да. Я же "терминатор".
Wollf: terminator пишет: ее неудачные вокальные упражнения Да более похоже на стрельбу. Сначала полёт пули, затем попадание. Ой, про "шлёп", забыл. Хотя он специфический такой, но кто хоть раз попадал, тот знает.
Nihilus: xyx пишет: вопрос: можно ли после этого предположить что ворона настолько разумна чтобы почуствовать смущение когда её застали за попыткой пропеть соловьем Это вряд ли. Представьте себе, что вы в лесу и решили отойти... по делу, в общем. Делаете своё дело - а на вас бурундук смотрит. Сильно смущаться будете? А животные, ИМХО, вообще этого чувства лишены - у них более важные дела есть чем испытывать смущение.
Venome: А мой муж стесняется заниматься любовью если моя собака в комнате. Оть так. Ну я понимаю, у сеттеров глаза прям человечьи.
полная версия страницы